Holleeder-proces: Verhoor Paja M.

Verslag van de zitting van maandag 8 oktober. Het begint met Paja M. Hij komt lang niet elke zittingsdag opdagen, vandaag is hij er toevallig wel, zijn advocaat David Moszkowicz niet, die is verhinderd. De rechtbank had Paja liever een andere keer wat stukken voorgehouden, maar wanneer is Paja er weer? "Ik wil best nog een keer terugkomen, maar morgen niet." Dan vandaag maar. De rechter houdt hem voor dat er CIE-informatie was binnengekomen dat Willem Holleeder met de groep Paja Willem Endstra aan het afpersen was.

Rechter: U kent Willem Holleeder al een jaar of twaalf, u hebt hem leren kennen via Freek Ramaker, met balletje-balletje spelen op de Wallen. Na uw aanhouding op 30 januari hebt u gezegd: Willem Holleeder is een goede vriend van mij, we doen geen zaken met elkaar, alleen eten en drinken. U kende Sam Klepper, u zei: dat was een vriend van mij, een heel aardige man. Kent u verder niemand?

Paja: Ik kan weinig vertellen. Ik heb hem ontmoet in 1984 of 1985, in het gezelschap van Ronald van Essen, maar ik heb hem niet gesproken.

Rechter: "Nooit ontmoet, wel eens gezien." De volgende dag zegt u dat u Dino Soerel en Stanley Hillis kent. In de achterbankgesprekken komt uw naan een aantal keren voor.

Rechter: Endstra noemt u in het eerste gesprek al, "Holleeder is close met Paja, die groepering houdt zich bezig met afpersing." En hij noemt het bezoek aan het kantoor van Moszkowicz: Bram was niet op kantoor, Paja wel. Paja, Willem Holleeder en nog een aantal Joegoslaven. Paja, daarmee wordt u bedoeld?

Rechter: In het zevende gesprek komt de bedreiging even weer naar voren. Dat wordt aan Dino Soerel toegeschreven. Endstra zegt tegen Jan van Looijen (CIE Amsterdam): "Dino heeft mij hoogstpersoonlijk bedreigd." In een later gesprek: "Als jullie in staat zijn Dino en Willem Holleeder op te rollen, dan verdien je van mij een hele grote medaille." Deed u zaken met Willem Holleeder?

Paja: Ik heb nooit zaken met meneer Holleeder gedaan. Ik zag hem wel elke dag in Amsterdam.

Rechter: Endstra wordt gevraagd met wie Holleeder naar Joegoslavië zou gaan. Hij zegt: "Ik denk met Paja, dat is zijn vriend, maar het kunnen ook andere Joegoslaven zijn." en "Met Paja, daarmee zit hij toch steeds in dat kroegje in Den Haag?"

Rechter: 20 oktober 2003. Endstra doet verslag aan agenten van de CIE. Twee weken daarvoor was hij in het buitenland, toen Sandra Klepper op zijn kantoor kwam, "omdat er veel geld van Sam Klepper stond." Als hij niet zou betalen, zou hij hem door zijn Joegoslavische vriend Paja laten afschieten. Secretaresse Daniëlle Roelvink heeft naar Madrid gebeld, Endstra is halsoverkop teruggevlogen.

Rechter: Op 11 november 2003 zegt Endstra: "Stel dat ik hem zou vermoorden" en "Als hij dood zou zijn, zou de gemeenschap er geen traan om laten, maar ik zou natuurlijk nooit iemand laten vermoorden. Maar als er wat met mij gebeurt, dan komen Paja en de Turken."

Rechter: Eén keer wel, op het kantoor van Moszkowicz, dat heeft hij tegen heel veel mensen verteld. Niet meneer Moszkowicz was daar, anderen wel: u en Dino Soerel en Willem Holleeder. Hij was daar vreselijk overstuur van en geschrokken. Dat horen we van Endstra zelf, van mevrouw De Wit, Sandra van Schaik, Yvonne Koolmees, Haico en Arnold Endstra, Bram Zeegers. Beatrix Endstra zegt: "Ik zat weer aan zijn hoofd te zeuren, toen zei hij: ‘Ik moest bij Moszkowicz komen, werd er een pistool op mijn hoofd gezet.’ Lydia de Wit, voormalig secretaresse van het kantoor van Moszkowicz, zegt: "Ik ben bang voor Willem Holleeder, voor de sfeer die om hem heen hangt. In december was Willem Endstra met een andere man op kantoor. Die andere man kwam eerst. Het was een nare man om te zien, geen Nederlander." (Later identificeert ze hem als Paja.)

In een tweede verklaring zegt ze dat Endstra, Paja en nog iemand op kantoor waren geweest, ze weet het nog goed, ze had u heel eng zien kijken. Er was toen een interne verhuizing aan de gang op het kantoor. In 2007 verklaart ze weer over twee ontmoetingen, niet op dezelfde dag. Boven waren Willem Endstra en Bram Moszkowicz. Ze heeft Paja één keer op kantoor gezien, ze waren toen met hun vieren. Een maand later ging het om het dossier van Endstra, dat was op kantoor, Willem Holleeder heeft toen gevraagd om een kopie daarvan. Klopt dat, meneer Holleeder?

Holleeder: Het zou kunnen dat ik er geweest ben om iets op te halen. Er staat me niets van bij, maar dat wil niet zeggen dat het niet zou kunnen.

Rechter: Komans (?, kennelijk een medewerker van Moszkowicz, kon de naam niet goed verstaan, die boven zat) heeft dat geweigerd. U was wit weggetrokken, ze voelde zich bedreigd.

Rechter: Eerder heeft u gezegd: dat was voor een probleem dat mijn schoonmoeder had.

Kuijpers: (fungerend als waarnemer voor David Moszkowicz, de advocaat van Paja): Meneer beroept zich op zijn zwijgrecht.

Rechter: Vanaf eind december 2002 betaalt Endstra 17 miljoen richting BV’s van Paarlberg. Hij legt een relatie tussen uw aanwezigheid en Dino en de betalingen. Willem Endstra is schrik aangejaagd. U wordt gevraagd of u Willem Endstra heeft afgeperst. U zegt dan: "Hoe kun je de grootste afperser op aarde nou afpersen? Iedereen krijgt nog geld van hem."

Rechter: "Niemand heeft ooit geld van hem teruggekregen; ik heb het niet gedaan." Kent u Ronald van Essen? Hoe kwam Ronald aan zijn geld?

Rechter: Ton van Dalen zegt dat hij u wel kent. In december 2005 komt er CIE-informatie. "Stanley Hillis heeft Dino Soerel en Willem Holleeder en Paja om zich heen. Zowel Stanley als Paja hebben contact met buitenlandse killers." U bent 26 jaar geleden naar Nederland gekomen.

Rechter: Vroeger speelde u balletje-balletje. U bent eigenaar van restaurant La Bruchetta, daar werken 7 a 8 mensen, u verhuurt een huis in Serajevo en verdient 2500 euro per maand. Donderdag hebben we van Willem Holleeder gehoord, over balletje-balletje: "Hou je geld in je zak."

Rechter: Er is een verdenking wegens poging tot moord, verdenking over wapens, wet op kansspelen.

Paja: Eén keer voor wapenbezit in 1991, in 2000 had ik geen wapens bij me, dat was bij iemand anders.

Rechter: U bent drie keer aangehouden in verband met wapens, dan is mijn vraag: heeft u iets met wapens?

Plooij: In 2001 was hij medepleger. Er waren twee personen die elk een vuurwapen hadden en die verklaarden dat ze bescherming verleenden aan meneer M. (Paja). Er zijn geen wapens bij hem zelf aangetroffen.

Rechter: Dan heeft u toch iets met wapens? Hoe gaat het met u? U ziet er niet zo fit uit.

Rechter: Er zal nog van alles aan de orde komen. De datum 22 oktober, voor het requisitoir, halen we niet. Maar als u wil, mag u nu weg.

Rechter: Over de opbrengst van Buddy-buddy in de Molensteeg. Gerard Holleeder zegt: er was een weekopbrengst van 76.000 gulden. Meneer Holleeder, u was verbonden aan Melbouw als aanbrenger, daar kreeg u commissie van.

Rechter: Dennis Prins zegt: aannemer De Vos is Melbouw. Dit is geen strikvraag, u kijkt angstig naar mij.

Rechter: Er zijn een paar rekeningen die aandacht verdienen. U heeft in mei 1993 een privérekening geopend, daar komen van 1999 tot 2001 allerlei betalingen op binnen met vermelding ‘provisie Melbouw.’

Rechter: Het zijn soms aardige bedragen die u binnensleept. Wat deed u daar dan voor?

Holleeder: Endstra had offertes voor woningen die verbouwd moesten worden. Als ik eronder zat, mocht ik het doen.

Rechter: In 1999, van Klaas Hummel en Willem Endstra, 500.000 gulden. Waarom op uw privérekening, waarom niet op Naris? (Naris een bedrijf van Holleeder, hij dacht dat het Spaans was voor "Neus", het zou Nariz moeten zijn)

Holleeder: Het is een eenmanszaak, het maakt niks uit, op de zaak of privé, daar is niks verkeerd aan.

Rechter: Dat is ook niet wat ik uitstraal, maar er vallen dingen op. In dezelfde periode zijn er ook betalingen aan Naris.

Holleeder: Ik moest zorgen dat er op tijd werd opgeleverd, dat alles op de rit liep.

Rechter: U kwam uit detentie. Raakte bevriend met Willem Endstra, u bent fatsoenlijk gaan leven. U heeft ook gezegd dat u niks te maken had met Seaport in IJmuiden. Dat moest toch ook gebouwd worden?

Holleeder: Wat ik deed was woninkjes verbouwen, daar ging het om een hotel. Als ik dat naar Rinus de Vos had gedaan was het nou nog niet klaar geweest.

Rechter: U kreeg wel 40.000 gulden van Seaport. Drie weken later 40.000 van Convoy (BV van Endstra) en drie weken later 20.000 van Seaport, samen ongeveer een ton.

Holleeder: Dan moet ik in de boekhouding kijken. Er zal ongetwijfeld een plausibel antwoord voor zijn.

Het gaat verder over wat betalingen die te maken hebben met verschillende transacties over woningen. In september 1998 mag Holleeder op voorspraak van Endstra meedoen met een lucratieve aandelentransactie van Klaas Hummel met het bedrijf FPA (iets met pensioenen). Hij moet daarvoor geld lenen. Hij leent 300.000 gulden van zijn vriendin Maike Dijkhuis. Klaas Hummel verklaart: "Dat laten meedoen kan gezien worden in het kader van de toen bestaande vriendschappelijke band. Ik denk dat Willem Holleeder graag relaties wilde onderhouden met mensen uit het vastgoed."

Holleeder: Als ik zo verder kon werken zou ik tevreden zijn. Ik had ook Satyricon (seksclub in de Roompotstraat, voorheen van Cor van Hout) gekocht. Ik kon verder van niemand iets lenen, als je gezeten hebt kun je niet eens meer een hypotheek krijgen.

Rechter: Mevrouw Dijkhuis, u zegt bij uw aanhouding: "Ik heb dat gedaan omdat ik vond dat hij een nieuwe start moest kunnen maken."

Maike: Hij heeft het met rente terugbetaald. Endstra heeft toen tegen mij gezegd: daar kun je iets mee doen.

Rechter: Op 30 september 1999 wordt dan Leijenbergh Vastgoed opgericht. U was bestuurder van die BV.

Het wordt een wat ingewikkeld verhaal, maar op een gegeven moment zegt één van de verkopers bij een transactie: "Ik wist dat ze de vriendin was van Willem Holleeder, Maike Dijkhuis is de naar voren geschoven post van Holleeder." Toen Klaas Hummel dat hoorde, was hij héél boos. Was zij die post?

Holleeder: Ik heb daar nooit met die man over gesproken, ik ging in die tijd met Maike Dijkhuis om.

Rechter: Marcel Kaatee verklaart: Endstra wilde zaken doen met de vader van Maike.

Holleeder: Sinds de affaire met Ronald van Essen waren er altijd problemen, hij probeerde zaken te doen met mensen van goede naam.

Maike Dijkhuis: Dat zal wel meegespeeld hebben.

Rechter: Wat was uw bemoeienis met de BV’s?

Maike: Helemaal niet, alles werd geregeld door Willem Endstra en Willem Holleeder.

Vervolgens gaat het over de mishandeling van een zekere Harry de Lange tijdens een millenniumfeest in IJmuiden. Secretaresse Daniëlle Roelvink was er met een vriend en ze namen een vriend mee, Harry de Lange, die zou door Willem Holleeder in elkaar geslagen zijn.

Holleeder: Ik heb hem twee klappen gegeven. Hij moest er van Wim uit. Hij zei tegen mij: "Ik wil je even van achteren pakken." Hij was aan het schreeuwen, hij was dronken, het was een duur feest, Wim voelde zich opgelaten. Ze zijn buiten verder gaan vechten, ik heb hem niet meer gezien.

Rechter: De Lange verklaart: ‘Ik ben nog nooit zo bang geweest. Ik kende Willem Holleeder niet. Er was een fotograaf, ik wilde op de foto met hem, in een mooi standje, op z’n hondjes. Hij zei: ‘Loop maar even mee’. Hij blij, hij dacht dat de foto gemaakt ging worden.

Holleeder: Klopt.

Rechter: De Lange zegt: "Ik zag dat er een aantal bodyguards waren. Holleeder haalde gelijk uit,"

Holleeder: Ik heb hem eerst verzocht om weg te gaan, maar hij bleef krijsen.

Rechter: "Daarna sprongen er zes man bovenop me."

Holleeder: Het is altijd vechten in die haven, met IJmuidenaren, boven waren alleen normale mensen.

Rechter: Hij zegt: "Er sprongen zes man bovenop me, vervolgens ben ik drie verdiepingen naar beneden gerend, Holleeder kwam achter me aan, het was net als in een maffiafilm."

Holleeder: Hij was gewoon lastig. Hij was handtastelijk, bij de dames-wc, hij was de hele middag al aan het drinken geweest, omdat het gratis was, hij was er ’s middags al met Daniëlle heengegaan.

Rechter: "Ik denk dat er rond Willem Holleeder zeven of acht boduguards liepen. Willem Holleeder heeft mij één keer geslagen, daarna namen die anderen het over."

Holleeder: Ik heb helemaal geen andere mensen gezien.

Rechter: Vriendin Bianca zegt: "Harry is een beetje naïef. Hij heeft tegen Holleeder gezegd dat hij met hem op de foto wou, in een standje. Holleeder heeft gezegd: "We hebben jouw vriendje op de taxi gezet, hij was heel erg onbeleefd."

Holleeder: Dat heb ik zeker niet gezegd, op de taxi gezet.

Rechter: Bianca zegt: "Ik herkende hem niet, alles zat onder het bloed, opgezwollen."

Rechter: Er is een rekening van het ziekenhuis, van 65 euro. U geeft een lezing die afwijkt.

Holleeder: Ik heb niets gezien, als er wat gebeurd is.

Rechter: Heeft u hem een harde klap gegeven?

Holleeder: Ik geef meestal niet zo’n harde klap, in het begin.

Rechter: In het dossier komt u naar voren als een buitengewoon agressief baasje.

Holleeder: Dat valt wel mee. Adje van Hout is een leugenaar. We hebben het over twee zaken in een tijdsbestek van tien jaar. Ik ben een gewone Amsterdammer, ik heb een beetje aan kickboksen gedaan.

Rechter: Er zijn aanwijzingen dat u behoorlijk uit uw slof kunt schieten. U zegt: De Lange, dat was op verzoek van Endstra. Waren daar geen andere mensen voor?

Holleeder: Er waren allemaal gewone nette mensen, zakenrelaties.

Plooij: Kunt u zich herinneren dat u er daarna door Daniëlle op aangesproken bent?

Holleeder: Ja.

Plooij: Is ze toen huilend weggegaan?

Holleeder: Dat kan ik me niet herinneren.

Plooij: "Nou, dat mocht ik niet zeggen, dat was op kantoor. Hij werd furieus, dat zag je aan zijn hele lichaam. Hij zei: het was zíjn schuld."

Holleeder: Ik weet niet wat ik gezegd heb.

Plooij: "Hij was blind van woede."

Holleeder: Ik kan me niet voorstellen dat ik daar heel erg boos over ben geworden.

Plooij: "Die man krijgt dan ineens een uitdrukking, het is gewoon een enge vent." De politie vraagt haar dan: wat bedoel je met door het lint gaan? Dan zegt ze: "Zijn hele lichaam deed mee."

Holleeder: Ik heb nooit ruzie gehad met Daniëlle Roelvink

Rechter: Op 31 december 1999 verkoopt Ballados van Paarlberg aandelen van Seaport IJmuiden. U zei: daar heb ik niets mee te maken. Fuunke Kuper(?) verklaart: Willem Holleeder en Willem Endstra hadden een vriendschappelijke verhouding, Ineens was het over, na 2000. Ronald van Essen was een goede vriend van Willem Endstra, hij heeft op de jachthaven gewerkt. Er is een getuige die zegt dat Willem Holleeder met iemand in de gevangenis heeft gebeld om Van Essen op een betere plek te krijgen.

Holleeder: Ik heb nog nooit van mijn leven telefonisch contact opgenomen met een gevangenisdirectie, absoluut niet.

Rechter: "Holleeder was goed in het creëren van gevaar. Dan ging hij het oplossen." Heeft u dat wel eens gehoord?

Holleeder: Nee. Ik vind het ook geen zin voor hem.

Rechter: Ton van Dalen is gehoord. Hij zegt: in het jaar dat we vastzaten zijn we allemaal door Willem Endstra onderhouden. Hij is met John Mieremet en Sam Klepper in zee gegaan. Als Ronald van Essen contact zocht met Endstra, stuitte hij altijd op Willem Holleeder. Die werkte voor Sam. Bent u er door Sam tussen gezet?

Holleeder: Willem Endstra heeft mij tussen hen geplaatst.

Rechter: In Amsterdam was men bang dat Paja iets tegen u zou ondernemen, uw naam werd in verband gebracht met Ronald van Essen. Ton van Dalen zegt: ze hebben Paja in de hand genomen. In het Hilton. Sam (Klepper) wilde een voorbeeld stellen, Willem Holleeder is aan zijn oortjes naar binnen gebracht, zo helemaal huilend. Hij was ter verantwoording geroepen door het hele clubje: Sam Klepper, Ton van Dalen.

Holleeder: Dat kan ik me niet echt goed herinneren. Ton van Dalen heb ik één keer gezien, in het Hilton, daar moest ik aandelen van een of ander eiland afgeven. Ik weet niet eens hoe hij eruitzag.

Rechter: Was het een ontmoeting waar u zich niet op uw gemak voelde?

Holleeder: Dat zou best kunnen.

Rechter: In een latere verklaring spreekt hij het ook weer tegen. Er was wel een bespreking geweest met Klepper en Femer, maar niet ‘aan de oortjes’. Hij noemt u een intrigant en een toneelspeler eerste klas.

Holleeder: Ik heb hem één keer gezien voor een zaakje om aandelen te geven.’

Rechter: "Die man heeft een hoop op zijn geweten. Hij trekt in Amsterdam aan verschillende touwtjes."

Holleeder: Onzin.

Vervolgens komt Marcel Kaatee aan de orde van behandeling. De rechter vraagt of Holleeder iets te maken heeft gehad met een baantje voor Arnold Endstra bij de gokhallen.

Kaatee: Ik was directeur, maar ik ben niet bij die bespreking geweest. Meneer (Arnold) is langs geweest met zijn moeder. Hij zou een proefdienst draaien, maar hij is niet op komen dagen.

Rechter: Beatrix Endstra zegt: Holleeder heeft Arnold aan een baantje geholpen, ik vond dat niet zo’n goed idee. Arnold is er niet op ingegaan. Trix zegt: "Hij moest achter dik glas zitten, met een pistool. Holleeder stelde ons aan hem voor."

Kaatee: Ik ben niet bij die bespreking geweest. De hallen waren van Endstra.

Holleeder: Ik heb zeker niet gezegd dat die hallen van mij waren.

Rechter: U zegt dat u met Endstra bevriend was tot het eind van zijn leven.

Holleeder: Het is aan u om daar een weg in te vinden, niet aan mij om u de weg te wijzen.

HJ, het moet een pokkenklus zijn om dit soort verslagen steeds helemaal uit te werken. Mijn complimenten voor jou en je noeste arbeid, ik lees de vruchten ervan zowel met vermaak als interesse.

Beste Richard,

is inderdaad een hele klus, maar ik vind het ook leuk en interessant om te doen. Ik ben overigens wel bezig met een soort van betaalsysteem voor de achtergrondverhalen, het valt alleen niet mee iemand te vinden die dat technisch kan regelen. Dus mocht je iemand weten... Hoeft niet voor niks.

Hendrik Jan

Geplaatst door: Richard Sorge | 21 oktober 2007 om 22:32

Beste hendrik Jan,

ook ik sluit me aan bij de berichtgeving van Richard. Voor meer informatie over betaalsysthemen voor de achtergrond verhalen kan ik je op weghelpen.

Groet B

Geplaatst door: Bob | 22 oktober 2007 om 16:25

Nou Bob, voor meer informatie over: hoe schrijf ik een reactie zonder taalfouten, kan ik jou wel op weg helpen hoor.
Maar probeer eerst zelf de 8 taal/stijl fouten ff te vinden in jouw reactie.

Geplaatst door: zwols balletje | 23 oktober 2007 om 2:02

In mijn reactie heb ik (bewust) een taalfout gemaakt.
Wie hem vindt mag het zeggen, maar geef Bob wel ff de gelegenheid om zich te révancheren, of moet het réhabiliteren zijn?
Ook dat hoor ik graag.

Geplaatst door: zwols balletje | 23 oktober 2007 om 2:15

@zwols balletje

taal/stijlfouten zonder spatie. En "ff", tja, voor iemand die zich druk maakt over het wel en wee van het geschreven woord...

Geplaatst door: Sanh Andersom | 25 oktober 2007 om 14:26

Hans Anders, (komma)
Neem eens een betere bril uit jouw eigen toko.
Waar zie jij een spatie?
Bedoelde u misschien de schuine streep?
De beide ff ... tjah niet fraai maar vlot, echt fout in dit verband? ...dacht het niet Hans.
Maarrr ik daag je uit, om de 8 fouten te vinden in de reactie van
Bobbie.
Daaag Hans, grijp jouw kans.

Geplaatst door: zwols balletje | 25 oktober 2007 om 17:19